खालिस्तान अलगाववादी गुरपतवंत सिंह पन्नून को मारने की कथित साजिश पर संयुक्त राज्य अमेरिका द्वारा प्रदान किए गए इनपुट की जांच करने के लिए केंद्र सरकार द्वारा गठित एक उच्चाधिकार प्राप्त समिति के एक दिन बाद निवर्तमान अमेरिकी राजदूत ने “एक व्यक्ति के खिलाफ कानूनी कार्रवाई” की सिफारिश की। एरिक गार्सेटी कहा कि यह एक “बहुत स्वागत योग्य कदम” है। को दिए एक साक्षात्कार में SHUBHAJIT ROY गुरुवार को, गार्सेटी ने कहा कि उन्हें उम्मीद है कि वाशिंगटन में किसी को भी “अमेरिका-भारत संबंधों को चीन के बारे में आपसी भावनाओं से कम नहीं करना चाहिए”, और इस बात पर जोर दिया कि दोनों देशों के बीच संबंध अपने पैरों पर खड़ा है। अंश:
भारत सरकार पन्नुन हत्याकांड की साजिश के संबंध में की जा रही कार्रवाइयों के बारे में एक रिपोर्ट लेकर आई है। आप इस विकास को किस प्रकार देखते हैं?
मुझे लगता है कि यह बहुत ही स्वागत योग्य पहला कदम है। यह देख कर मुझे ख़ुशी हुई. मैं जानता हूं कि वाशिंगटन में लोग न केवल इसलिए खुश थे क्योंकि यह न्याय और लोगों को जवाबदेह बनाने की बात करता है, बल्कि यह उस गंभीरता को भी दर्शाता है जिसके साथ भारत ने हमारी चिंताओं को उठाया। और मैंने हमेशा कहा है कि किसी रिश्ते की परीक्षा तब नहीं होती जब चीजें आसान हों, परीक्षा तब होती है जब वे चुनौतीपूर्ण हों। और अमेरिका-भारत संबंध कभी इतने मजबूत नहीं रहे, न केवल उन ऊंचाइयों के कारण जो हम पार कर रहे हैं, बल्कि जिस तरह से हम घाटी में एक साथ चल रहे हैं। हमने कहा कि प्रणालीगत सुधार और जवाबदेही बहुत महत्वपूर्ण हैं, और ये दोनों इसमें हैं, इसलिए यह सड़क का अंत नहीं है, यह वास्तव में एक स्वागत योग्य पहला कदम है। उन सभी संदेहकर्ताओं के लिए जिन्होंने कहा कि भारत इसे गंभीरता से नहीं लेगा, या अमेरिका और भारत के बीच मतभेद हैं, हमारा काम धीमा नहीं हुआ है। वास्तव में, इस दौरान सैन्य, आर्थिक, सांस्कृतिक, शैक्षिक कार्यों में संभवतः तेजी आई है और इसलिए मुझे लगता है कि यह अच्छी खबर है…
क्या यह बातचीत का सबसे कठिन हिस्सा था जब आपको साजिश की जानकारी के साथ भारत का सामना करना पड़ा?
शुरू में निश्चित रूप से, लेकिन मुझे कहना होगा कि शुरू से ही मैं इस बात से बहुत प्रभावित था कि मेरे भारतीय समकक्षों ने उनकी बात कैसे सुनी और हमेशा गंभीरता से जवाब दिया। ऐसा कभी नहीं लगा कि वे हमारी बात नहीं सुन रहे हैं और इसके विपरीत भी।
उदाहरण के लिए, सैन फ्रांसिस्को वाणिज्य दूतावास (भारत के) पर हमले के बाद, या (तहव्वुर) राणा मामले में, जब भारत अपनी बात कहने के लिए हमारे पास आया है, तो मुझे लगता है कि हम दोनों अपनी चिंताओं को बहुत गहराई से सुन रहे हैं… जब जब हमारे कर्मियों की सुरक्षा को खतरा होता है तो हमारे कानूनों का उल्लंघन होता है। और मेरे लिए, यह यह भी दर्शाता है कि अमेरिका और भारत लंबी अवधि के लिए इसमें शामिल हैं। यह कोई ताज़ा, रातों-रात बनने वाला रिश्ता नहीं है। यह कुछ ऐसा है जिसमें हम अपना भविष्य एक साथ देखते हैं, और चाहे हम अपनी आपूर्ति श्रृंखला तैयार कर रहे हों, चाहे हम अपने लोगों को शिक्षित कर रहे हों, चाहे हम अपने रक्षा बुनियादी ढांचे में निवेश कर रहे हों, हम किसी को भी या किसी भी चीज को पटरी से उतरने नहीं देने के लिए प्रतिबद्ध हैं। वह।
जब मैं सोचता हूं कि हम आज कहां हैं, तो एक पीढ़ी पहले हमारे संबंधों की गहराई और चौड़ाई आज अकल्पनीय थी, जब हम भविष्य की ओर देखते हैं, अब से एक पीढ़ी बाद, यह अपरिहार्य होगा…
iCET आपके समय में शुरू हुआ, आप इसे यहां से कैसे विकसित होते हुए देखते हैं?
iCET अगले प्रशासन में भी जारी रहेगा, और परिवर्तन टीम पहले से ही उस पर ध्यान केंद्रित करने के बारे में बात कर रही है। IMEEC जैसे विचार, आप जानते हैं, भारत मध्य पूर्व यूरोपीय आर्थिक गलियारा, जैसे इस प्रशासन ने क्वाड को मजबूत करने में पहले (डोनाल्ड) ट्रम्प प्रशासन का काम किया था… इसलिए कहानी वास्तव में प्रशासन के बारे में नहीं है। मुझे लगता है कि जो बिडेन ऐसा कहने वाले पहले व्यक्ति होंगे। और यह वह राष्ट्रपति हैं जिन्होंने मुझसे, जब उन्होंने यहां राजदूत बनने के लिए कहा था, कहा था कि यह दुनिया का सबसे महत्वपूर्ण देश है। पहले कभी किसी अमेरिकी राष्ट्रपति ने ऐसा नहीं कहा. और यह इतिहास में सबसे अधिक भारतीय समर्थक अमेरिकी राष्ट्रपति हैं, जैसा कि मेरा मानना है कि प्रधान मंत्री (नरेंद्र) मोदी भारतीय इतिहास में सबसे अधिक अमेरिकी समर्थक प्रधान मंत्री रहे हैं, और उनके पास अपने पूर्ववर्तियों से काफी ऊंचे कंधे थे। तो इसकी विरासत यह है कि हम प्रौद्योगिकी का उपयोग नुकसान पहुंचाने और बांटने के बजाय जुड़ने और सुरक्षा करने के लिए कैसे करते हैं।
और मुझे लगता है कि हमने रक्षा, अंतरिक्ष में बहुत प्रगति की है, मुझे लगता है कि हमने दूरसंचार में वास्तव में अच्छी प्रगति की है। मेरा मानना है कि सेमीकंडक्टर्स में अमेरिकी कंपनियों की ओर से यहां ऐतिहासिक निवेश किया गया है। अब क्वांटम और एआई और ऊर्जा, मुझे लगता है, अगली सीमाएं हैं। तो iCET के पीछे का विचार यह नहीं है कि यह एक गंतव्य है। यह एक प्रतिबद्धता है कि यदि हम प्रौद्योगिकी के व्यापार और हमारे दोनों देशों के बीच वस्तुओं और विनिर्माण के व्यापार के लिए एक घर्षण रहित गलियारा बनाते हैं, और फिर इसे दुनिया को निर्यात करते हैं, तो अमेरिका-भारत संबंध हमारी अति-निर्भरता और राष्ट्रीय सुरक्षा को नया आकार दे सकते हैं और एक देश पर हमारी अत्यधिक निर्भरता से हमें आर्थिक खतरे हैं, लेकिन यह सिर्फ उस देश के बारे में नहीं है। यह भारतीयों की प्रतिभा, भारतीय इंजीनियरों, अमेरिकी विश्वविद्यालयों की प्रतिभा, सामूहिक रूप से हमारी कंपनियों की प्रतिभा के बारे में भी है और मुझे लगता है कि हम एक-दूसरे पर इतना भरोसा करते हैं कि आप देख रहे हैं कि भारतीय कंपनियां संयुक्त राज्य अमेरिका में सीधे निवेश करती हैं। मैंने पहले कभी नहीं देखा कि अमेरिकी नौकरियाँ पैदा हो रही हैं, और अमेरिकी कंपनियाँ भारत में आने के लिए राजदूत के रूप में मेरे दरवाजे पर दस्तक दे रही हैं, सिर्फ इसलिए नहीं कि यह एक बड़ा बाजार है, बल्कि इसलिए कि वे भारत की क्षमता को दुनिया के लिए चीजें बनाने की जगह के रूप में देखते हैं।
आप उस एक देश – चीन – के बारे में बात करते हैं। आप चीन के मुकाबले भारत और अमेरिका के संबंधों को कैसे देखते हैं?
हम दोनों चीन के साथ अच्छे रिश्ते चाहते हैं. कोई भी संघर्ष बढ़ाना नहीं चाहता, और मुझे लगता है कि हम दोनों ने पिछले कुछ वर्षों में यह हासिल किया है। यह चीन के लिए अच्छा संकेत है, हमारे लिए अच्छा संकेत है। लेकिन हमारी आंखें खुली हुई हैं कि हम लोकतंत्र हैं, हम व्यापार करते हैं, न कि हमारे देशों के आकार और शक्ति के बारे में इसका मतलब यह नहीं है कि हमें नियमों को निर्धारित करने में सक्षम होना चाहिए। हमें सामूहिक रूप से ऐसा करना चाहिए. हमें इसे दो लोकतंत्रों के रूप में देखना चाहिए जहां कानून का शासन, स्वतंत्र, खुला इंडो-पैसिफिक दिन का नियम है, न कि विकास मॉडल के दायित्व और ऋण जाल जो काम नहीं करते हैं। हालाँकि, मुझे उम्मीद है कि वाशिंगटन में कोई भी फिर से अमेरिका-भारत संबंधों को चीन के बारे में आपसी भावनाओं तक सीमित नहीं करेगा, हमारा रिश्ता अपने पैरों पर खड़ा है। इसे किसी दूसरे देश की जरूरत नहीं है. यह रिकॉर्ड वीज़ा, रिकॉर्ड छात्र, रिकॉर्ड व्यापार, रिकॉर्ड अंतरिक्ष सहयोग, रिकॉर्ड रक्षा अभ्यास और हथियारों की बिक्री में मौजूद है। हमें पिछले दो, तीन वर्षों में अमेरिका-भारत संबंधों के लिए एक गिनीज बुक बनानी होगी। और वे संख्याएँ अपने लिए बोलती हैं। यह इच्छा सिर्फ नेताओं की नहीं है, और यह सिर्फ धमकियों का प्रतिबिंब नहीं है। यह हमारे लोगों और अवसरों की इच्छा है।
यहां राजदूत के रूप में आपके कार्यकाल के उच्च बिंदु और निम्न बिंदु क्या हैं?
मुझे लगता है कि उतार-चढ़ाव वह था जब हमने टी-20 क्रिकेट विश्व कप में भारत को लगभग हरा दिया था, लेकिन फिर हम हार गए। और मुझे लगता है कि एक राजदूत के लिए यह सबसे अच्छा है, क्योंकि हमने दिखाया कि हम खेल सकते हैं, लेकिन अगर हमने भारत को हरा दिया होता तो शायद मैं वापस नहीं आ पाता। लेकिन आप जानते हैं, सभी चुटकुलों को छोड़कर, क्रिकेट को ओलंपिक में शामिल करना सर्वोच्च बिंदुओं में से एक था… मुझे भारत के लोगों से जुड़ना अच्छा लगा। कभी-कभी लोग सोचते हैं कि राजनयिक केवल रक्षा अनुबंधों और संधियों और बातचीत के बारे में हैं। मुझे वह काम पसंद है… हमने इसके बारे में बहुत सारी बातें कीं, लेकिन यह झारखंड की उन लड़कियों के समूह से मुलाकात थी जो अमेरिका आने का सपना देखती हैं, पहली बार एक राजदूत के बारे में सुना, और जो मैंने सीखा, संताली समुदाय से, जैसे अभी उनकी विनम्रता और उपहार यही है कि वे स्वास्थ्य, शिक्षा और अन्य चीजों में उनकी मदद कर सकें।
सर्वोच्च बिंदु था कन्या कुमारी के पानी में उतरना, या सर्दियों में लद्दाख में 17,866 फीट की ऊंचाई पर सैनिकों के साथ चाय पीना, या राजस्थानी रेगिस्तान या नागालैंड के जंगलों में छात्रों के साथ चाय पीना। मेरे लिए, वे सर्वोच्च बिंदु हैं। मेरे पास वास्तव में कोई कम अंक नहीं थे। हमारे पास वे चुनौतीपूर्ण क्षण थे, लेकिन वे कभी भी कठिन नहीं थे। वे कभी निराश नहीं होते थे. कभी असफलताएँ नहीं मिलीं। मैं हमेशा आश्चर्यचकित रह जाता था – अगले दिन, मेरे भारतीय मित्र फोन उठाते थे, कहते थे, इस रिश्ते को आगे बढ़ाने के लिए आज हम क्या कर रहे हैं? और इसके अंत तक मुझे 27 राज्यों, आठ केंद्र शासित प्रदेशों में से छह का दौरा करने का मौका मिला। मैंने अपने जीवनकाल में जितना सोचा था उससे कहीं अधिक भारत देखा है, और भारत ने मुझे पूरी तरह से मोहित कर लिया है।
एलए मेयर, अभियान सह-अध्यक्ष और अब राजदूत के बाद, एरिक गार्सेटी के लिए आगे क्या है?
मुझे पता नहीं है। एक चीज जो मैंने भारत से सीखी है वह यह है कि जब आप जंगल में जाते हैं, तो एक परंपरा है जहां आप बाहर जाते हैं, आप एक तरह का ध्यान करते हैं। मैं यहां तीन या चार महीने के लिए एक निजी नागरिक के रूप में रहने पर विचार कर रहा हूं। और अब यह विचार करने का समय है। मैं सप्ताह में दो या तीन दिन योगाभ्यास करता हूं, और जिन चीजों की हम खुद को याद दिलाते हैं उनमें से एक है सचेतनता… क्षमायाचना के साथ, जब आप एक राजदूत हैं तो आप सचेतन नहीं रह सकते। यह काम बहुत मज़ेदार था और हमारे पास करने के लिए बहुत कुछ था, इसलिए हम देखेंगे। मैं बस इतना जानता हूं कि मुझे दुनिया को एक बेहतर जगह बनाना है। लॉस एंजिल्स में जो कुछ हो रहा है, उससे मेरा दिल दुखता है और मुझे भारत के बारे में थोड़ा और जानने का विचार पसंद है।
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