एनपीआर के स्कॉट डिट्रो ने फिलिस्तीनी राष्ट्रीय पहल के महासचिव डॉ। मुस्तफा बरघौटी के साथ गाजा पट्टी पर नियंत्रण रखने के लिए राष्ट्रपति ट्रम्प के प्रस्ताव के बारे में बात की।
स्कॉट डेट्रो, होस्ट:
यहां तक कि उन मानकों को देखते हुए जो उन्होंने अपने समय के दौरान राष्ट्रीय मंच पर निर्धारित किया था, राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प के पिछले सप्ताह इस बयान में कि अमेरिका गाजा पट्टी का स्वामित्व लेगा, चौंकाने वाला था। इजरायल के प्रधान मंत्री बेंजामिन नेतन्याहू के साथ एक संवाददाता सम्मेलन के दौरान, ट्रम्प ने कहा कि दोनों नेताओं ने कुछ 1.8 मिलियन फिलिस्तीनियों को स्थानांतरित करने और फिर पूरी तरह से गाजा के पुनर्निर्माण के बारे में बात की थी।
(संग्रहीत रिकॉर्डिंग का साउंडबाइट)
राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प: अमेरिका गाजा पट्टी पर कब्जा कर लेगा, और हम इसके साथ एक नौकरी भी करेंगे। हम इसका मालिक होंगे।
DETROW: घोषणा ने दुनिया भर के नेताओं से निंदा की, और कुछ वरिष्ठ ट्रम्प सहयोगियों ने योजना के पहलुओं को वापस करने की कोशिश की। लेकिन क्या योजना या ऐसा कुछ होना चाहिए जैसे कि आगे बढ़ना, गाजा बदल जाएगा, जैसा कि अन्य फिलिस्तीनी क्षेत्र, वेस्ट बैंक के साथ इसका संबंध होगा।
इस पर एक परिप्रेक्ष्य के लिए, हमने डॉ। मुस्तफा बरगौटी को बुलाया है, जो वेस्ट बैंक में एक राजनीतिक नेता हैं। वह फिलिस्तीनी राष्ट्रीय पहल के महासचिव और फिलिस्तीनी विधान परिषद के सदस्य हैं। वह अब इजरायल के कब्जे वाले वेस्ट बैंक में रामल्लाह से हमसे जुड़ गया। सभी चीजों पर आपका स्वागत है।
मुस्तफा बरगौटी: बहुत बहुत धन्यवाद। धन्यवाद।
DETROW: आप, दूसरों के साथ – आपने सार्वजनिक रूप से राष्ट्रपति ट्रम्प के प्रस्ताव की निंदा की। मैं उत्सुक हूं। वेस्ट बैंक के नेतृत्व में आप और आपके सहयोगी इस सप्ताह के बारे में कैसे बात कर रहे हैं? आप किस बारे में सोच रहे हैं?
BARGHOUTI: ठीक है, जैसा कि मैंने कई साक्षात्कारों में कहा, राष्ट्रपति ट्रम्प का प्रस्ताव इस क्षेत्र में शांति की संभावना के लिए केवल विनाशकारी नहीं है, लेकिन यह वास्तव में आपराधिक भी है।
Detrow: कैसे ऐसा?
BARGHOUTI: क्योंकि उन्होंने जो बुलाया, वे दो युद्ध अपराध हैं – पहला अपराध यह है कि उन्होंने गाजा में रहने वाले फिलिस्तीनी लोगों की जातीय सफाई के लिए बुलाया, जो सामान्य रूप से फिलिस्तीनी लोगों का हिस्सा हैं। और दूसरा, उन्होंने गाजा पट्टी की भूमि की चोरी का आह्वान किया और इसे लेने के लिए। यह भूमि उन लोगों की है जो वहां रहते हैं, उन लोगों से संबंधित हैं जो हजारों वर्षों से वहां रहते थे और जिनके सपने, उनके इतिहास, उनकी सभ्यता, उनके सामान हैं, और वह बस इसे लेना चाहते हैं।
DETROW: जैसा कि अक्सर होता है जब राष्ट्रपति ट्रम्प इस तरह एक बयान देते हैं, तो बहुत अधिक विश्लेषण किया गया था कि शायद वह वास्तव में इसका मतलब नहीं था, लेकिन शायद वह बातचीत के लिए रूपरेखा निर्धारित करने की कोशिश कर रहा था ताकि किसी प्रकार के परिणाम का नेतृत्व किया जा सके । आप, जैसा कि किसी ने इस मुद्दे के बहुत करीब है – मैं सोच रहा हूं कि आप उस विश्लेषण और उस सोच को क्या बनाते हैं और बस, फिर से, अन्य नेताओं के साथ आपके द्वारा की गई बातचीत के बारे में क्या है कि यह प्रस्ताव अब क्या आता है कि यह प्रस्ताव है वहाँ से बाहर।
BARGHOUTI: हम संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति के बारे में बात कर रहे हैं। मुझे नहीं लगता कि जब वह बोलता है तो वह मजाक करता है। और हम दुनिया के सबसे शक्तिशाली देश के बारे में बात कर रहे हैं। इस तरह से अंतर्राष्ट्रीय कानून के उल्लंघन की वकालत करना वास्तव में शर्मनाक है।
Detrow: क्या, आप के लिए, सबसे अच्छा विकल्प है? क्या, आप के लिए, गाजा में सबसे अच्छा रास्ता आगे है? – क्योंकि कोई सवाल नहीं है कि गाजा में व्यापक विनाश हुआ है। इतना समतल किया गया है, नष्ट हो गया है। इतने सारे लोग मारे गए हैं। आप कैसे पुनर्निर्माण करेंगे?
BARGHOUTI: मेरी राय में, विकल्प यह है कि सबसे पहले, यह सुनिश्चित करने के लिए कि संघर्ष विराम जारी रहेगा, कि इज़राइल को युद्ध में वापस जाने की अनुमति नहीं दी जाएगी, और फिर एक अंतरराष्ट्रीय अरब मुस्लिम गठबंधन होना चाहिए जो समर्थन प्रदान करेगा गाजा के लोगों को गाजा को फिर से बनाने और पुनर्निर्माण करने और एक सच्चे शांति दृष्टिकोण समाधान की शुरुआत करने के लिए, जो फिलिस्तीनियों को इस भयानक व्यवसाय से मुक्त होने की अनुमति देता है ताकि हर कोई सुरक्षा का आनंद ले सके, चाहे हम फिलिस्तीनियों या इजरायलियों के बारे में बात कर रहे हों।
DETROW: इस समय, गाजा का प्रभारी कौन है? आपको क्या लगता है कि इसके भविष्य की योजना बनाने के लिए पुनर्निर्माण करने की जिम्मेदारी होनी चाहिए? – क्योंकि यदि आप गाजा पट्टी में सार्वजनिक समर्थन को देखते हैं, तो ऐसा लगता है कि कई लोग हमास को प्रभारी बना रहे हैं।
BARGHOUTI: मुझे पता है, लेकिन हमास ने हमें स्पष्ट रूप से और खुले तौर पर और स्पष्ट रूप से बताया, हमारे सभी फिलिस्तीनी समूहों की हमारी बैठकों में जो बीजिंग में हुए थे, कि वे तैयार हैं – गाजा की सरकार में नहीं होने के लिए और गाजा की सरकार नहीं होने के लिए। । और समाधान सरल है। मैंने व्यक्तिगत रूप से 14 दलों के सभी प्रतिनिधियों के साथ इसका मसौदा तैयार किया है, जो एक राष्ट्रीय सर्वसम्मति फिलिस्तीनी सरकार बनाना है, जिसमें मुख्य रूप से स्वतंत्र पेशेवर शामिल हैं जिन्हें हर किसी द्वारा स्वीकार किया जाएगा और सभी के साथ सहयोग किया जाएगा।
लेकिन यह वेस्ट बैंक और गाजा दोनों के लिए एक सरकार होगी ताकि कोई भी गाजा को वेस्ट बैंक से अलग न करे और एक फिलिस्तीनी स्वतंत्र राज्य के विचार को मारना जारी रखे, इसलिए एक राष्ट्रीय सर्वसम्मति सरकार जो अंततः मुफ्त लोकतांत्रिक चुनावों के लिए तैयार हो जाएगी जो हमने नहीं किया था। ‘टी 20 साल से है। और मैं आपको विश्वास दिलाता हूं, अगर हमारे पास चुनाव हैं – हम आनुपातिक प्रणाली का उपयोग कर रहे हैं, इसलिए यदि हमारे पास चुनाव हैं, तो किसी भी पार्टी में बहुमत नहीं होगा। वह पक्का है। सभी चुनाव दिखाते हैं कि।
तो मेरी राय में, यह समाधान है, एक राष्ट्रीय सर्वसम्मति सरकार। और कोई भी इस युद्ध को जारी नहीं रखना चाहता। कोई भी युद्ध में वापस नहीं जाना चाहता। और यह सरकार अरब सरकारों के सहयोग से और अंतर्राष्ट्रीय समुदाय में कई लोगों के साथ, गाजा के पुनर्निर्माण और इसका पुनर्निर्माण करने की उम्मीद में जिम्मेदार हो सकती है। और फिर, मेरी राय में, पूरी दुनिया को कब्जे को समाप्त करने के लिए इज़राइल पर दबाव बनाना चाहिए। यह सड़क, रास्ता है, जिसे कभी भी कोशिश नहीं की गई थी, कब्जे को समाप्त करने और फिलिस्तीनियों को कब्जे से मुक्त होने और स्वतंत्रता के साथ स्वतंत्र रूप से अपने भविष्य का निर्माण करने की अनुमति दी।
DETROW: यदि आप अभी राष्ट्रपति ट्रम्प से सीधे बात कर सकते हैं, तो आप उनसे क्या कहेंगे?
BARGHOUTI: मैं उससे कहूंगा, अगर आप नोबेल शांति पुरस्कार प्राप्त करना चाहते हैं, तो सड़क सरल है। दबाव को समाप्त करने के लिए इज़राइल। फिलिस्तीनियों को मुक्त होने दें। यदि आप चाहते हैं तो अंतरराष्ट्रीय सैनिकों को लाने के लिए आपका स्वागत है और उन्हें फिलिस्तीनी राज्य और इज़राइल के बीच की सीमाओं पर हर किसी के लिए सुरक्षा प्रदान करने के लिए डाल दिया जाता है। तब आप नोबेल शांति पुरस्कार प्राप्त कर सकते हैं। लेकिन अगर आप गाजा के फिलिस्तीनी लोगों की जातीय सफाई की वकालत करने के लिए आगे बढ़ते हैं, और जिस तरह से आप हैं, उसमें इजरायल के लिए पूरी तरह से पक्षपाती रहें, तो आपको इतिहास में एक युद्ध अपराधी के रूप में वर्णित किया जाएगा, न कि नोबेल शांति पुरस्कार विजेता के रूप में ।
मैं उसके साथ फ्रैंक रहूंगा। मुझे लगता है कि वह लोगों को ईमानदार और उसके साथ स्पष्ट होना पसंद करता है। यह या तो इजरायल के कब्जे को समाप्त करके शांति है और फिलिस्तीनियों को आत्मनिर्णय और स्वतंत्रता के लिए अनुमति देता है, या यह युद्ध अपराध है। आज हम जो देखते हैं उसकी वास्तविकता है।
DETROW: यह डॉ। मुस्तफा बरगौटी, फिलिस्तीनी राष्ट्रीय पहल के महासचिव और फिलिस्तीनी विधान परिषद के सदस्य हैं। आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
BARGHOUTI: धन्यवाद। अपना ध्यान रखना।
(संगीत का साउंडबाइट)
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